圆桌讨论:大医疗健康投资的快与慢 | 2020中国投资人未来峰会

胡静怡 · 2020-08-28
晨兴资本副总裁井绪天,北极光创投执行董事宋高广,麦星投资高级合伙人田子睿,远翼投资合伙人高颖,元璟资本合伙人田敏,怀格资本创始合伙人王锴分享了关于医疗赛道投资前景,医疗投资团队的搭建等内容。

8月26日,36氪在上海举办了2020中国投资人未来峰会,邀请创业领袖、头部投资人、明星创业者以及资深行业专家,分享跨越不同增长周期的秘密,就5G、人工智能、新零售、在线教育、智慧出行等行业进行深度探讨,帮助创业者跳出行业轨道来了解整个商业市场,把握更多的创新机会。

在圆桌讨论环节,晨兴资本副总裁井绪天,北极光创投执行董事宋高广,麦星投资高级合伙人田子睿,远翼投资合伙人高颖,元璟资本合伙人田敏,怀格资本创始合伙人王锴分享了关于医疗赛道投资前景,医疗投资团队的搭建等内容。

2020中国投资人未来峰会

晨兴资本副总裁井绪天表示,创业就是在一个相对稳定的社会体系下找到一个突破口,从这个突破口进入越做越大,才能长成一个独角兽公司。中国当前除了科技变量外,更大的变量就是政策带来的商业变量,这促使中国当前有各种各样、遍地开花的医疗服务的新模式,更多的投资机会出现。希望可以通过创业公司,投资机构以及一批坚定的创业者共同的努力让中国的医疗健康产业越变越好。

北极光创投执行董事宋高广表示,生物医药和生物技术行业壁垒很高,每个细分赛道都呈现出不同的特点,甚至细分到不同疾病都会呈现出不同的特点。因此医药赛道的难点不在于碰到伪需求,而在于行业竞争太激烈。同时因为医疗本身是低频的行业,很考验投资人的判断。投资人判断一个赛道的时候,一定要单独拎出来,判断这个行业和赛道的属性,才能做出正确的判断,因为每个赛道面临的风险各不相同。

麦星投资高级合伙人田子睿表示,需求是和经济能力相关的,人们对健康的需求和标准也与可支配收入非常相关。随着中国人均可支配收入的提升,现在对于健康的需求已经从必需品变成生活质量的提升,比如骨科、康复、营养等等。PE机构判断这是否是一个需求的方法就是观察,通过理解医疗领域的规律在较长的时间段里确认这一需求是否真实。

远翼投资合伙人高颖表示,现在到了医疗行业需要借助资本的力量去发展的时期,再加上这次疫情的影响使医疗赛道非常热门。医疗作为一个抗周期、抗风险的资产领域,未来会持续受到资本和社会的关注。此外,高颖表示相信医疗政策制定的影响对好企业来讲是利大于弊的。

元璟资本合伙人田敏表示,由于医药投资往往需要由博士、教授等科研人员组成的团队才能对新药项目的价值进行合理的判断,目前进入医疗领域的大多数TMT和消费类基金都主要从医疗服务、AI医疗和医疗大数据方面切入。同时从原本消费领域或娱乐领域转入医疗领域的互联网创始人们将会带给传统医疗一些创新的商业模式,加速其发展。

怀格资本创始合伙人王锴表示,在医疗投资团队建设方面有两点核心:第一,投资团队是否具备对优质项目的识别能力;第二,是否具备对优质项目的获取能力。从识别能力上来讲,需要公司内部有一支由专业团队,从不同的专业角度判断及识别不同赛道中的优质项目。对项目的获取能力,需要整合包含动物实验、注册临床、医疗产品销售等不同资源的投资人加入到项目架构中来,使得投资的不同阶段的项目通过资源对接及导入有机会获得加速发展。

附圆桌讨论全文:

主持人:

晨兴资本副总裁 井绪天

对话嘉宾:

北极光创投执行董事 宋高广

麦星投资高级合伙人 田子睿

远翼投资合伙人 高颖

元璟资本合伙人 田敏

怀格资本创始合伙人 王锴

医疗赛道投资火热是否将是未来的常态?

井绪天:第一个问题先请问一下两位女士,刚才许总也提到了,最近由于疫情的催化等等各种原因,整个医疗投资非常得火热,我们也看到各家基金都把更多的额度,把赛道的比例在医疗方面都有所提高,大家会觉得这是未来的常态吗?还是会是偏短期的事情?

田敏:医疗是非常大的领域,它有几大投资子版块,第一块是新药,这块也是传统医疗基金投的非常多的领域。这个领域对于传统的互联网或者消费类的基金来说是存在相当大的壁垒,首先必须得组建一个专业的团队,由博士、教授等科研人员组成,才能对新药项目的价值进行合理的判断。另外一块偏传统的是医疗器械,也与大多数互联网基因不太符合。再就是医疗服务,以及现在还比较热的AI医疗和医疗大数据。从今年或者从去年底开始,有非常多原来没有专注投医疗的基金开始想要尝试进入到这个领域。

大多数的TMT和消费类基金进入这个领域主要从医疗服务、AI医疗和大数据医疗入手,这些还是比较适合跨基因的基金进行投资的领域。比如我们基金拥有比较强的互联网基因,所以我们在2016年刚开始选择投资这个领域的时候,主要的核心全都放在了数据医疗和互联网医疗,所以在过去两年当中我们也投出了药研社云呼科技等用互联网手段和工具去提升整个传统医疗内部效率的一些公司。

在这个过程中,我们也发现其实有非常多的互联网创始人,他从原来自己熟悉的消费领域或者娱乐领域进入到医疗领域。他们有更好的互联网工具和提升效率的手段,带来了区别于传统玩家的、具有创新性的商业模式。我认为,医疗从疫情以后,或者说未来很多年都会是中国很大的产业,潜力和增长都会非常大。我相信也会不断有新的团队和基金进入这个领域,加速整个资本化的发展。谢谢大家!

高颖:可能说到TMT,一般传统上想到的是互联网,其实TMT还包括很多科技、通讯等等其他方面的其他领域。目前医疗确实是比较火热的赛道,大家会有一种TMT转到投医疗的看法,也是因为跟互联网的发展息息相关。互联网经过过去二十年的发展,我相信我们互联网的技术也好,状态也好,已经站到了世界上非常领先的地位,资本在互联网的行业,我相信已经完成了大部分的使命,已经扶持他们走到了全球领先的阶段。之前的分享许总也说到了,对比十年前A股市场市值排名前十名的公司可以看到,其实目前来看,排名前十的都是一些以科技技术创新,科技实力为主的公司,跟过去十年不太一样。所以我理解现在也是到了医疗行业需要借助资本的力量去发展的时期,再加上这次疫情的影响,所以医疗这个词就变成现在最热门的关键词。

再加上医疗又是一个抗周期、抗风险的资产领域,所以未来成为在众人眼中的关键词也不足为奇,资本也会更为关注。当医疗实力达到全球领先的水平,也是我们需要不断努力和进步的。远翼不光光投医疗,它在TMT领域有一些涉猎,比如跟TMT相关的芯片行业、5G、区块链等等,所以TMT并没有说完全淡出了投资人的视角,而是更多的跟其他行业结合起来了。

如何搭建医疗投资团队能取得更高回报率?

井绪天:第二个问题问一下剩下的三位男士。医疗是比较高门槛的领域,如果对于投资人来说,我们在搭建这个投资团队的时候,有哪些必要条件,团队需要做哪些事情才能让这个基金在投资医疗的赛道当中收获好的项目,获得比较高的回报呢?

宋高广:每家基金属性不太相同,搭建医疗团队的立足点和出发点也不太相同。北极光创投是2005年成立,从TMT到先进技术,再到医疗大健康,主要看这三大领域。2010年开始,北极光进入医疗大健康赛道,逐步覆盖了诊断、器械、服务、医药生物技术。

刚才提到了,医疗赛道每个赛道上都各具特色,每个细分赛道选人的特点也不太相同。搭医疗赛道必须要有药企、研发机构从事过研发相关的人员背景。选择医疗互联网赛道,可能互联网和医疗两个属性的人员全部都需要;如果搭建一个专注细分领域的话,对技术人员要求可能会更多一些。搭赛道时,关键看基金要从哪些赛道上作为主要的突破点。从人员整体配置来看,需要各方面的相互配合。

田子睿:从健康的角度看,这个门槛确实比较高,一个项目的判断其实涉及到的产业链的过程和角度特别得多,医疗这个东西很复杂。我记得2017年确实有一波挺火的状态,后来到2019年稍微平稳一点,今年因为疫情的原因,也有很多资金涌入行业。最近这一波的资金进来的投资人,实力和专业水平确实比之前强很多,整体来看GP投资人的专业度是在提升的。经历过这么长时间以后,我们发现这个行业确实要专业的人做长时间的观察,才可能有比较好的回报。我觉得主持人说得很对,行业壁垒还是挺高的。

井绪天:谢谢,王总也提到咱们还是比较年轻的基金,您在团队搭建上有什么感悟吗?

王锴:在团队建设方面,核心有两点。第一,投资团队是否具备对优质项目的识别能力;第二,是否具备对优质项目的获取能力。从识别能力上来讲,以怀格资本为例,公司内部有一支由药学博士、材料学博士、临床医学博士及投资银行专家组成的专业团队,从不同的专业角度判断及识别不同赛道中的优质项目。第二,对项目的获取能力,当你发现了一个特别优质的项目后,从项目的创始人是否认可你并特别希望你作为战略投资人股东加入公司,可能不光在GP 投资团队的搭建,包括搭建LP架构的时候,我们就已整合了包含从动物实验、注册临床、医疗产品销售等不同资源的投资人加入到LP的架构中来,使得我们投资的不同阶段的项目通过资源对接及导入有机会获得加速发展。

井绪天:刚才也聊了整个行业迅猛的发展和投资人快速地进入和团队的搭建。其实这么多投资人的关注,这么多资金进来,也不免行业当中优质项目的数量和钱的数量可能会出现不匹配的状况。就我个人的经历,我在今年至少有多个项目都有非常激烈的投资人抢项目的竞争,在这种情况下,就我的感觉经常有投资人A刚做了一轮,投资人B为了成为股东,就只能加20~30%的估值马上投进来,一轮轮这样搞下来,最后也许会导致公司的实际价格并不能反映公司实际的价值, 这一波医疗的热潮会不会导致像过去几年消费或者其他行业曾出现过的较大泡沫?

宋高广:应该说过去十年,整个医疗赛道的投资是从无到有的过程。15年前投医疗赛道的机构整体数量并不多,大部分机构是从2015年之后进入医疗这个赛道上,而且2016、2017年是医疗赛道大火热的两年,那几年出现的项目也是最多的,2018下半年到2019年,受大环境因素影响,相对来说大家会谨慎一点。2020年又是特别的一年,医疗赛道走到了万众瞩目之中。医疗行业是最抗风险的赛道,我们看2009年、2015年金融危机,整个医疗赛道也是表现得比较稳健,这也是当下这个赛道受到更多资本关注的主要原因。

这几年有没有泡沫?我觉得肯定有泡沫,在二级市场看到所有医药股的表现,从价格到价值,确实是高估的状态。但是看医疗赛道需要长期的价值判断,而不是短暂的一年两年,我们做任何基金都不可能周期是一年两年。我们今年看到很多项目已经走到IPO阶段,很多机构在抢,一个是疫情的叠加,让大家意识到医疗赛道有抗风险的能力,另外资本市场给了红利,让大家觉得这个赛道表现还是不错的。这种催生下必然会有泡沫,但是泡沫之后慢慢整个赛道还是会回归到理性的状态。

田敏:今年我们确实也遇到医疗案子竞争激烈的情况,这在过去五年中还是比较少见的。从这点看,确实发现有很多钱涌进这个领域,包括今年二级市场上医疗赛道的成功上市案例给了一级市场很大的信心。而且今年以前,整个医疗赛道里面并没有出现那么多的创业公司同时登陆二级市场并取得高估值的情况。因此,我认为二级市场上确实存在比较大的泡沫。这种泡沫也会一定程度上传导到一级市场。但如果硬要和消费品比较,医疗领域的投资会更加理性一些。医疗是个非常长期的行业,即使有一定的泡沫,投资人本质上看重的还是公司潜在的资产和价值,包括团队以及商业模式能不能印证大规模发展以及是否有技术的竞争壁垒等。

现阶段,估值可能会存在一定的泡沫,但我总体认为,在医疗这个赛道里面还是以时间换空间,如果是一个优秀的公司,大家觉得它是会有一个增长,而且中国又是一个非常有潜力的市场,所以有可能明年业绩才能反映它真实的估值,如果给优秀的公司5~10年时间,最终还是会给投资人非常好的回报。总结来说,这个泡沫是存在的,但是如果理性地看这件事情,还是应该持续投资市场上头部的公司,用更长的时间期待它能给大家带来非常好的表现。

作为医疗投资人如何判断待解决的事情是否为真需求?

井绪天:非常好的视角,感谢。下面这个问题比较具体一点,医疗方面有很多未被满足的需求,有些需求是真实存在的、可以被验证的需求,有些需求听起来可能是合理的,但是公司在发展到一定阶段发现这个需求其实并不真实存在或者是伪需求,可能像其他很多行业会不会也有同样的问题,作为医疗投资人如何在早期判断公司解决的事情是一个真需求还是一个伪需求,以及在投资之后有哪些观测的指标决定我们后续是否要加仓、还是保持观望?

王锴:这个问题非常大,在医疗医药不同的赛道上可能定义的标准都会有一定的差异。以创新药子领域来讲,判断因素比较复杂,今天只谈一个角度,也是最为重要的角度,“人”,核心我们看三点,第一“领导力”,一名优秀的创业者,能不能在足够短的时间的内组织起一支富有战斗力的武装去带兵打仗,对我们来说很重要,这也是为什么我们喜欢投资整个团队出来创业的项目,这样能很大程度上减少团队的磨合成本,比如怀格资本投资的海博为药业创始人李英富博士,就是带领团队创业的典型,他能在3个月内组织起一支60人的团队,这就是领导力的体现;第二“执行力”,现在国内生物医药市场,政策更新,疗法迭代,瞬息万变,对策其实就是一句话,天下武功,唯快不破,创业公司的立项流程,项目推进速度,尤为重要,以小分子创新药领域为例,能不能在相对短的时间内达到项目的里程碑,是我们关注的重点,靶点确认后,多久拿到候选化合物,多久实现IND,这些都有行业指标,我们会进行横向对比,以此评估团队的执行力;第三“创业者精神”,这是一个很综合的评价指标,包括创业者本身是不是足够开放,是否能够实现“all-in”,是否具有足够的经营思维,是否能够承受压力等等,我们通常会通过行业资源调研创业者之前至少2家单位的工作经历,找到几位共同的朋友,听听各个方面对他的评价,再结合我们自己观察,获得一个综合判断。总结一句,只有“人”对了,我们才会去考虑他做的这个事儿是不是正确。

田子睿:需求是和你的经济能力相关的。健康这个东西跟你的可支配收入非常相关,我觉得15年之前,需求特别容易判断,就是救命,生死问题。心脏病、脑溢血,项目能不能解决这个问题。随着中国人均可支配收入的提升,其实现在对于健康的需求已经从必需品变成一个生活质量的提升,比如骨科、康复、营养,这些东西可能之前是我没有消费能力,所以我就没有这个需求,但是如果我有更多的闲钱,基尼系数降低,我就有更多的消费能力满足我的提升生活质量的需求。这个时候就很难判断了,因为有些你说提升生活质量是真的,有些可能是伪需求,我们麦星是PE机构,所以我解决这个事情的方法就是观察,我可能要看到一个需求被满足,或者有可能被假装满足的话,我可能看个两三年的时间,这个很重要,看这个需求是不是真的。

在医疗领域里面我们相对有更多的时间去观察,因为行业发展速度相对比较慢一些,而且它是一个线性可以逐渐去理规律的,所以麦星从PE的角度不着急出手,我们投资的企业年龄平均是7岁,我可能观察它很长一段时间,然后去判断它的需求究竟是不是真实的。

井绪天:听起来非常有效合理的一种方法。

宋高广:生物医药和生物技术应该说是整个医疗行业里最难的细分领域,这个行业壁垒很高,原因在于每个细分赛道都呈现出不同的特点,比如疫苗、基因治疗、创新药、生物药或者小分子药物,甚至细分到不同疾病都会呈现出不同的特点,比如抗感染和抗肿瘤就是完全不同的特点。医药这个赛道很少会碰到伪需求,难点在于行业竞争太激烈,一个靶点像PD-1 6月份数据有51家进临床,实际这个赛道只允许5~6家企业在市场上销售。

其次,医药赛道很特别,如果反馈到互联网医疗相关的企业,12~16年互联网赛道当时特别火,投资机构都布局了相关企业,但是阵亡率95%以上,这个过程中是否是真需求?这里面不完全是真需求,因为医疗本身是低频的行业,而恰恰互联网行业是高频行业,两者本身存在矛盾,这个过程就很考验投资人的判断。不同赛道有不同的特点,细分赛道上也是有不同的特点,我们判断一个赛道的时候,一定要单独拎出来,判断这个行业和赛道的属性,才能做出正确的判断,因为每个赛道面临的风险各不相同。

投资机构如何看待和应对政策监管对医疗行业的影响?

井绪天:最后一个问题问一下远翼的高总。跟其他行业相比,医疗是受到政策的监管比较严格的行业,在这样的行业里面,跟其他行业相比,肯定有自己的机会,也有一些挑战,从投资机构的角度,如何应对政策带来的不确定性,或者怎么样看待跟政策的机会和挑战相处是我们的日常?

高颖:我觉得医疗政策的关注和变革一直是医疗投资人定期要去关注的一些东西,但是从大的方向来看的话,医疗政策的改革大方向都是往一些好的方向,比如确保行业的规范性,优胜劣汰等等,包括前几年BE的实验,就是淘汰一些仿制药的企业,包括两票制,可能也是为了整体的民生,也是督促药企去节约成本等等。当然这个话说完,希望我们投的药企公司不要打我。

从大的层面来讲,国家的这些政策的制定还是为整个行业朝着好的方向发展,作为投资人我们没有能力去改变什么,我们唯一能做的就是密切关注这样一些政策,并且密切关注这些政策对我们被投企业带来的影响,但我相信这些影响对好企业来讲是利大于弊的。远东有一千名的地方经理,在全国各地跟各个药企和器械老板做深度地交流,基本上我们对于政策在实体企业里面带来的本质变化,是能够迅速获取的,而且我们近期也会进行交流和沟通。所以,在确保对自己被投企业有足够信心的时候,更需要做的是了解政策,并且把这些政策更好地跟我们这些企业结合起来,并且尽可能地建立一些应对的措施吧。

井绪天:因为创业这件事情本身就是在一个相对稳定的社会体系下你找到了一个突破口,从这个突破口进入越做越大,才能长成一个独角兽公司,怎样的环境下才能有这样的突破口产生?主要有两类变量,一类是科技变量,另外一类是商业变量。我们在看美国的时候,会经常看到美国绝大多数的医疗健康的创业公司基本上都是通过科技变量,在一个非常成熟的体系下做产品的研发以及产品的推广,但在中国完全不一样,我们看到有各种各样、遍地开花的医疗服务的新模式,这其实都是除了科技变量以外,中国有更大的变量就是政策带来的商业变量所带来的更多的投资机会的出现。

所以也非常感激生存在中国这样一个时代,能够赶上中国这一波的医改给创业公司和投资机构带来的很多机会,有了一批坚定的创业者,再加上投资机构的互相加持,希望可以让中国的医疗健康产业越变越好。


整理丨胡静怡

编辑丨顿雨婷

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