张颖对话半佛仙人:财富创造有没有秘籍

36氪的朋友们 · 2020-06-20
「有时候生活给你的好东西,长远看不一定是最好的。恰恰是那些非常煎熬的、非常不好的,时间拉长了,你才会发现原来是无价之宝。」

编者按:本文来自微信公众号“极客公园”(ID:geekpark),作者:在野,36氪经授权发布。

「有时候生活给你的好东西,长远看不一定是最好的。恰恰是那些非常煎熬的、非常不好的,时间拉长了,你才会发现原来是无价之宝。」

在中国,没有一位顶级投资人像张颖这样直言不讳,这或许和他的成长经历有关。

十几岁跟随父母移居美国,经历了父母从精英阶层一夜间变为洗碗工、车衣工的转变。住在非法建筑的车库里,和外界只有一道铁门之隔。行人的脚步声、咳嗽声,全部印在张颖的脑子里。在那个阴冷多雾的海边住所,他看不到一丝向上的希望。

高中时期被认为是一个人人生观形成的关键节点。对张颖而言,他的高中生活充满了折磨。在那个鱼龙混杂的「野鸡」高中,张颖早早学会了如何与各色人种打交道,如何不被欺负,如何自保。可以说,在真正步入社会之前,张颖已经学会了在残酷的复杂世界中生存的方式。

情况在他 35 岁那年得以转变,此前一直以废柴自居的他走上了通往如今「顶流」投资人的道路。遇到徐传陞,踩中移动互联网的大趋势,并勤恳多年做成经纬中国。

遇到徐传陞,踩中移动互联网的大趋势,张颖勤恳多年做成经纬中国|经纬中国

在张颖的掌舵下,经纬中国投资成绩斐然,饿了么、滴滴、陌陌、猿辅导..... 经纬中国在成立十余年间,投中了一系列独角兽公司。成绩并非偶然得来,而是靠方法论支撑。在 VC 业界还在以「狙击手」模式猎寻好项目时,经纬中国便开创了广泛覆盖的投资方式,被称为「传统美元基金的变革者」。

变革是多方面的。在创投圈内,有一句关于经纬的名言,「一样的给钱,不一样的酷」,经纬的酷是一种态度。外界看到的,是张颖带着创始人们在沙漠骑越野摩托的潇洒,是爱玩、敢说的「朋克」人设,但熟悉他的人会知道,他是一个不爱与人社交的办公室宅,是一只疯狂旋转的工作陀螺。

极客公园和 B 站共同举办的 Rebuild 2020:Move on!现场,张颖和极客公园创始人&总裁张鹏,以及 B 站 UP 主「硬核的半佛仙人」产生了碰撞。

和张颖一样,作为财经自媒体,半佛仙人往往也以犀利的观点示人,这源于他自身的创业经历和风控行业的从业经历。在现场,三人就创业、投资、普通人赚钱的方法论等话题进行了探讨,以下为部分对谈摘要。

别把投资当德扑

张鹏:昨天你们俩偷偷自己吃了个饭,这应该也是你们第一次见面。半佛给大家反馈一下,你对张颖的第一印象是什么?

半佛仙人:之前见到张颖老师基本上是在电视上或者是报道里面,昨天晚上聊过之后发现张老师可以算是投资圈里比较朋克的人。

你看他投过饿了么、滴滴、陌陌,包括找钢网,猿辅导,投出过一系列的顶流独角兽公司。并且翻他的朋友圈,每天就看着他骑着摩托在全世界各地骂人,感觉非常有趣。

张鹏:据传投资圈有一种风气,投资大佬们都很爱玩德扑,甚至很多时候想要验一验创业者的成色,也要打打德扑,看看他是什么样的风格,不知道这件事的真实性,你爱不爱打德扑?

张颖:喜欢玩德扑我是能理解的,但你说因为玩德扑,在投资前对人产生超出常规的更加准确的投资判断,我觉得是扯淡。我认为对项目的理解、对人的判断,是来自于漫长的摸索、纠错、经历,来自于你自己的性格、对人性的拿捏,这些东西是非常飘渺并且难以解释的,肯定不是来自于德州。我觉得德州其实是圈子里很多人聚众寻乐的一种方式。        

张鹏:你怎么看待投资过程中的几率问题。

张颖:我认为不论一个人再怎么聪明,没有量就没有质,只有在一定的量的基础上,才有质。我们经纬现在在八、九个垂直行业有自己的团队,我们会在每一个行业投 6-8 家公司,这个数量我觉得在中国汹涌澎湃的创业浪潮里不算过分。这样算下来就是七十多家公司,它们如果能持续地融到钱,我们有退出,产生一个正循环,那就有年复一年的量的产出,时间久了自然就会有质。

「我认为不论一个人再怎么聪明,没有量就没有质」|极客公园

半佛仙人:我也特别认同打德州跟投资做得好之间没有一毛钱关系。因为当你打德州,你面临的变数是有限的,但是当你做投资的时候,你面临的变量就太多了。甚至有很多最终导致你失败的变量,你之前甚至没有意识到它的存在。再加上事物之间又会有不同的逻辑勾结。所以跟投资相比,德州就是幼儿园的游戏,可能连幼儿园都算不上。

还有就是,打德州的时候,最多把当前的筹码一把 all in,你就能退出比赛。但是创业和投资,每一个决策都是 all in,容错率是极低的。这就导致两种决策模式完全不同,甚至有可能是完全相反的。

张鹏:所以说有时候我们倾向于把一个复杂的事情变成简单的比喻,好像这样听起来就会更有道理,甚至让人感到兴奋,但往往这样也很容易误导,让人忽视这个领域真正的专业性和复杂性。

曾经痛苦的都是财富

张鹏:你曾经跟我说过,你 35 岁之前和之后的人生非常不一样,我其实很感兴趣你 35 岁之前的人生,你是名校毕业吗?

张颖:除了硕士在西北大学,那是很好的名校了。其余小学、初中、高中、大学,都是三流。

张鹏:所以上学的阶段,没有什么让你觉得特别值得骄傲的东西?

张颖:我觉得唯一值得骄傲的一点是,我会想要捐一大笔钱给我的高中,在美国读的。这个高中让我学会和各个种族的人打交道,能融入,能从容应对,能学会怎样不经常被欺负,不被别人打,学会怎样真正地在社会上生存。这对我来说具有最大的意义,为后面所有的东西奠定了基础。有时候生活给你的好东西,长远看不一定是最好的。恰恰是那些非常煎熬的、非常不好的,时间拉长了,你才会发现原来是无价之宝。

当初我们在美国住的房子,是在车库里面,非法的。是华人买的一栋房子,两层,我们就住在地库里,地板就是水泥,和外面就隔着一个车库的门,外面马路上的人就算一个咳嗽我都听得见。我们离海滩大概就七八十米,你不要以为是那种度假的海滩,非常的冷,很多的雾,那时候真的觉得没有一个希望的通道。

那段时间我是非常压抑的,我妈还被抢了好几次。不知道从什么时候开始,我会觉得我要把爸妈的辛苦转换成动力,想要对爸妈好,希望能赚很多钱。但是没有付出实际行动,还是懒懒散散。

张鹏:毕业之后你是去了投行对吧?

张颖:对,西北大学毕业后校招去的投行。那时候每到周五,我们就像逃难一样,不想被人抓去周末工作。本来想去钓鱼,想去玩。但是周五下班前的两三个小时,被抓到了,周末就泡汤了。所以当时就到处躲,车里、厕所里,我在马桶上坐过两个小时。

直到后来创建经纬,财富开始几何性地增长,其实我也不知道为什么,我估计是被动地踩住了趋势。并不是我多有前瞻性、思考得多么清晰,我可能只是被动地踩住了趋势,回到了中国。

但话说回来,在美国的那段经历对我来讲是巨大的财富。后来在投资的过程中,怎么判断人、拿捏人性,怎么跟创业者互动、不欺负人,让创业者认为你跟他们是平等的,而不是装出来的,其实都是来自这些经历。

张鹏:你看你在财富上早就自由了。经常在世界各地骑摩托,那是你最爽的状态。但你很多时候又在很拼命的工作,你图什么呢?

张颖:我觉得赚更多的钱,就能做更多有意义的事情。比如做更多的慈善,像比尔·盖茨在这次疫情中发挥的作用,我觉得就是高高在上的榜样。另外在内容上有更好的投入,你知道我很喜欢这方面。纪录片、电影,从《燃点》到《徒手攀岩》,今年还会有两三部纪录片。

张颖在祁连山骑行|经纬中国

我觉得赚钱不容易,但花钱更难。有人会觉得我这句话说的神经病,其实我的意思是说,很多时候,人并不能找到让自己愿意投入时间和财富,并且还有意义的东西。

半佛仙人:在我看来,其实对大多数人而言,钱是生活的必需品。张颖老师是作为已经登上山顶的人,肯定是胸怀宇宙的。但在我看来,钱可能是一个自由的赎身券,所谓自由不是你想做什么,而是你不想做什么。我从来不认为有钱一定是坏人,没钱就一定是好人,只是当你有条件和没有条件的时候,你的心态一定是不一样的。

财富创造没有秘籍

张鹏:你的财富源于看到了优秀的创业者,陪在他们身边,给他们支持,然后获得你的回报,这是你的价值模型。那么你当年是怎么识别到这群人的,什么样的人会让你觉得我应该去投他,尤其是在他们当时还不那么牛的时候。

张颖:这里面会有一些比较底层的东西,胸中有理想的火焰、有人格魅力、能招比自己强的人……这其实也是没啥用的套话。如果你问我,在实践过程中有没有有意思的现象,那我可以举一个两极的案例。

我可以这么说,所有在我们签投资条款的时候,要求有排他协议的,最后全部都歇菜了。比如半佛要是说「如果你要投我,那么内容行业你就不许再投别人」这种,最后肯定歇菜,排他越严格,歇菜越快。我们投了 600 家公司,在我这里看来,这个规律验证是 100%。

刚才是坏的,从好的方面来说,如果你做了投资决策后,每次你去见那位创业者,你都能感受到他在被各种外部的资源、能量滋润,在提升自己。你觉得这个人的观点越来越成熟,那么你甚至不用问公司的数据,他一定是在越做越好。

通常最终成功的人,像王兴、张一鸣,年轻一点的黄峥,猿辅导的李勇、李鑫,理想汽车的李想。你每次跟他聊天你都会非常直观地发现,他跟之前又不一样了。

其他的一些底层的什么东西,大佬们说出来的,在文章里体现的,基本上没错,但都是废话。

张鹏:当年你们看中的创业者,有没有人把自己挺好的牌打飞了,一般都会是什么原因?

张颖:有,过于乐观,有的人对现金流基本的理解力都没有。半佛对现金流的理解非常地深,你说说,举个例子。

半佛仙人:我之前开过饭店、火锅店,一边上班一边兼职开,我会意识到现金流的重要性,因为你永远不知道世界会出现什么幺蛾子。如果没有一年甚至两年的现金流,你永远不要觉得自己是安全的,说得难听一点,一定会死。我之前也做风控相关的工作,我会看到企业赔钱不是一件很重要的事情,重要的是它的上游账期和下游结算,如果我发现它的现金流是在萎缩的,它在这方面是没有把控力的,那么这家企业即使账面盈利,我也认为它一定会死。

张颖:像他这样对现金流的理解,现在很多创业者都没有。

半佛仙人:现在有些人可能会关注一些教别人赚钱的人。但说真的,这些教你赚钱的人可能自己并没有钱。我特别想听听张颖老师这种投资大佬谈怎么赚钱,因为你做到了,所以你的意见会更现实。

张颖:这个问题其实很困难,我只能把它细化成具体的建议。比如你拿一张纸,把自己的优点、缺点、兴趣列出来,然后在文章、书籍、网络里面查,哪些行业在未来一段时间是蓬勃发展的行业,然后研究哪些公司正在这些行业里创业,列一个表,持续更新。

比如半佛,他知道自己的强项是内容产出、创意,然后他通过各种研究,发现航空航天是一个方向,他觉得「我要加入这个行业」,然后就像当年俞军给百度写信一样,找到一个方式加入这家公司。从什么角度都行,比如品牌、内容产出。

然后在里面摸爬滚打,用心为长远做铺垫,慢慢变成航空航天领域的一份子。这家公司就算倒了,他也不会失业,因为行业是向上的,他依旧是稀缺人才。

随着他的努力、执行,慢慢地进入到这个行业的头部公司,拿到期权,随着公司的发展,得到应有的回报。在一个蓬勃发展的行业,也许你赚的钱比你当初想象的要多得多。

张鹏:我觉得特别好,用这个作为我们今天交流的终点。我们今天讲到了一些关于财富、投资、创业的故事,但我觉得可能也是属于「不听白不听,听了也白听」,因为财富创造没有秘籍,这才是最真的真相吧。

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