耐心点儿,印度会有更多、更多的独角兽 | 航海时氪

赵小纯@36氪出海 · 2019-07-16
“电商、支付、教育和物流领域,会分别有5-10个独角兽诞生。”

耐心点儿,印度会有更多、更多的独角兽 | 航海时氪

写在最前面:

这是36氪出海【航海时氪 | 对话】系列的第五篇专访。在前四篇中,我们分别对话了速卖通APUSJollychicBigo在这个系列中,36氪出海通过对话巨头、明星公司和投资人,还原他们眼中真实的海外市场。

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耐心点儿,印度会有更多、更多的独角兽 | 航海时氪

对很多投资人来说,押注印度等于押注未来。

看到这个未来的人,经常会用“巨大的机会和空白”来形容它。印度投资人 Tej Kapoor 也看到了这个未来。他认为在印度,电商、支付、教育和物流领域,会分别有5-10个独角兽诞生。

作为复星锐正的联席执行总裁兼印度副首席代表,Tej 主导了公司大部分在印度的投资,其中包括了物流独角兽 Delhivery、“印度版去哪儿网”ixigo、以及同城物流服务商 LetsTransport

关于中国的 VC,Tej 观察到目前印度市场中活跃的中国 VC 并不多:“来看看的人很多,但我认为他们还在学习市场,还没有真的在印度落地。因为和中国相比,印度公司的估值偏高,市场却更小。”

对关注印度的中国投资人,Tej 给出的建议首先是“耐心”:“Luckin 这种成立两年内便上市的事情,不会发生在印度。印度市场会给投资人以回报,但需要5到7年。”

关于备受关注的内容赛道,Tej 认为支持多种本地语言的 App 在印度会增长更快,TikTok 不只是在一线城市流行,在二三线城市也非常流行。“产品能够接触到当地的受众才能挣钱,因为广告主都希望投到某个地区的精准人群。”

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以下为36氪出海「ID:wow36krchuhai」对 Tej Kapoor 的采访节选:

36氪出海:作为一只中国背景的基金,复星锐正在印度的投资逻辑是怎样的?具体看什么机会?

Tej:复星锐正看的是大机会,比如出行、支付、数字金融。每年我们有10-12笔交易。关键是找到好的创业者,并在合适的时机进场帮助他们。我们非常关注在中国验证过的模式,因为我们看到印度正在 follow 中国。印度和中国非常相似,但是中国的市场更“深”,互联网的速度更快、用户更多。今年复星锐正更加关注早期项目。

36氪出海:除了复星锐正之外,印度著名的天使投资人、前谷歌印度的 MD Rajan Anandan 今年加入了红杉印度的加速孵化项目 Surge。为什么大家在这个时间点开始关注早期?

Tej:每个人都意识到,必须在早期进场,支持你相信的创业者。Lightspeed 几乎孵化了 OYO,他们是 OYO 的第一笔钱。当有了这个成功的案例,大家就会说“好吧,我们投早期吧”。

目前一些印度公司的估值已经很高了,尤其在 D 轮以后,而很多公司的收入不能支撑公司的估值。对我们来说,钱不是问题,但我们关注早期,因为我们想要在公司估值合理的时候进场。

另外我们进入的越早,可以帮助公司越多。我们可以将来自中国的经验教给这些创业公司。同时,虽然早期很有趣,但是风险更高。我们关注在中国验证过的模式,并且是非常谨慎的。

36氪出海:目前哪些行业是值得重点关注的?

Tej:印度目前正在经历非常有趣的变化:电信公司 JIO 让互联网渗透率上升,虽然这些人不购买产品,但是他们消耗流量。另外相对便宜的手机品牌 Vivo、OPPO 、小米等,让更多人拥有手机。

对复星锐正来说,我们感兴趣的是解决印度“大”问题的公司。我认为在印度,电商、支付、教育、物流领域,会分别有5-10个独角兽需要注意的是,印度市场不是一个线性增长的市场。比如,印度并没有经历线下零售——电商——社交电商的发展过程。这些领域在同时经历增长,而这些领域都有可能出现独角兽。所以投资的时候,要关注所有的模式。

从经济上来看,印度也非常有趣,就像很多个国家共存。印度有 unorganised 和 organized 的两个市场。在印度,你可以喝星巴克二三十块的咖啡,也可以喝路边一块钱的茶。所以在设计产品的时候,也需要考虑这两个不同的市场。这两个市场都足够大,都足够支撑独角兽公司,所以 VC 这两个市场都要投资。

36氪出海:对其他的中国资本的观察呢?他们对印度市场的“胃口”和印度 VC 以及复星锐正有什么不同?

Tej:其实只有很少的中国 VC 活跃在印度。我了解到的包括鼎辉(CDH)、晨兴 (Morningside)、顺为、小米。我没有算阿里和腾讯,因为他们更偏向战略投资,而不是 VC。我认为锐正已经是当中的领跑者了。其他人的策略还在试探,并且没有本地的团队。

此外在印度,我还没有见到其他活跃的中国 VC。来看看的人很多,但我认为他们还在学习市场,还没有真的在印度落地。因为和中国相比,印度公司的估值偏高,市场却更小。

我认为中国的 VC 在印度需要将目光放长远。Luckin 这种两年内上市的事情,不会发生在印度。印度市场会给投资人以回报,但需要5-7年。所以必须有耐心。另外印度所有的创业者基本都希望拿到中国的资本。

36氪出海:阿里巴巴、腾讯、头条,这些中国的科技巨头,在印度有什么样的影响?

Tej:他们的影响是巨大的。我对头条在印度的成就印象深刻。海外版抖音 TikTok 不只是在一线城市流行,在二三线城市也非常流行。

中国公司对互联网的理解非常好。阿里巴巴帮助了 Paytm 非常多、腾讯帮助了 Flipkart,TikTok 上的第一批人,后来成为了 KOL,可以说整个 KOL 市场,基本都是由中国人打造的。社交电商,很多受到了拼多多的影响。

印度创始人很聪明,从中国学习。很多印度创始人现在觉得读 Techcrunch,还不如去上海走一圈。总是有创业者要我帮忙牵线搭桥对接中国的资源。

36氪出海:印度主要的投资来自外国资本还是本土资本?

Tej:80% 来自外国投资者。印度有一些本土的投资人但并不多,我相信未来会有更多。印度的 family office 也认识到,新经济有钱可赚。所以他们也在变得更活跃。

36氪出海:2000年前后,国际投资机构就开始关注印度了。比如 Sequoia、Norwest。后来有媒体报道,在2015年前后,印度经历了资本寒冬。你的感受如何?印度的创投生态经历了哪些起伏?

Tej:2015 确实有过寒冬。当时发生的事是,无法被验证其商业模式的公司融到了很多钱,市场也不够“深”,无法支撑一些创业公司。当时有些基金没有看到收益,因为生意的增长不够快。很多公司都开始垮掉,甚至 Flipkart 当时也非常困难,融资不顺。

现在和当时的不同,现在的市场够“深”了。虽然数字广告市场还是小,2019年有约30亿美元的市场规模(作为对比,2019中国数字广告花费预计将达到798亿美元),但现在正在增长。我们也有了 Swiggy 这样在3年内成长为独角兽的公司。现在如果有正确的商业模式,回报会来的更快。

另外,创业者的素质也不同了。2015年左右,印度优秀的毕业生梦想去银行或者大公司工作。但现在,他们想要做创业公司。投资人的数量也增长很多。2007年,印度大致有10家活跃的 VC,2015年有30家左右,2019年预计将有 50 家。

36氪出海:那么现在印度是不是存在估值泡沫?

Tej:后期投资是的,特别是 C、D 轮以后。并且,内容相关的交易都相对较贵,大家还没有办法将流量转化成收入。当你看 MAU、DAU,数字非常激动人心,但如果看收入,我会从椅子上跌下去

36氪出海:对中国投资者的建议?

Tej:投资人需要耐心,3到4年退出不现实。更可能的是7年实现退出。另外在印度,成功的事儿会有很多人跟风去做。需要对竞争非常谨慎。

中国投资者需要多地来印度。印度和中国不同,不要有用既定观念去判断印度。并不是在中国行不通的在印度一定行不通,因为受众非常不同。需要有探索的精神,投资是一个会犯错误,然后从错误中学习的工作。对内容相关的投资需要谨慎。

36氪出海:既然内容相关的交易需要谨慎,那么内容赛道还有哪些值得投资的领域?

Tej:谨慎并不是说内容赛道不好。产品能够接触到当地的受众才能挣钱,因为广告主都希望投到某个地区的精准人群

支持多种本地语言的 App 在印度会增长更快。TikTok 就是最好的例子。TikTok 为什么如此成功,很大一部分原因是因为他让人们用自己的方言制作内容。我们刚投资了印度社交音频平台 Headfone,允许人们用方言制作内容,听众也来自同样的地区。

36氪出海:电商呢?亚马逊印度和 Flipkart 之下,还有哪些机会?

Tej:电商的发展才刚刚开始,亚马逊印度和 Flipkart 并一定会统治这个市场,印度的整个电商市场在2017年是240亿美元的市场规模,和中国相比还很小。很多模式会出现: 单纯的线上、线上到线下、线下到线上、社交电商、团购…… 另外,跨境电商也是机会,比如 SheIn,ClubFactory 等等。

电商对印度的发展至关重要,因为物流的增长也依赖电商,支付也会随之发展。

Tej Kapoor 即将出席7月28日在广州举办的 GMIC 印度/东南亚投资峰会。36氪出海作为顶级合作媒体,也将在现场对话印度/东南亚的顶级投资人和创业者。对活动感兴趣的朋友欢迎扫码活动海报报名。

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拓展阅读:

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